Отправлено: 08.07.11 16:23. Заголовок: Нет внятного описания возможностей.

Есть конечно инструкция по работе. Но что умалчивают производители: то что посылыка данных по GPRS занимает около 200кб, но наши операторы сотовой связи каждую посылку байт округляют. Округление идет в большую сторону, я так понимаю к 10.. или 100кб. По этому каждое соединение и рассоединение GPRS обходится на порядок дороже расчетного. Я хотел, чтобы эта информация была более внятна написана. Конкретно сколько обходится слежение за машиной в самом нещадном использовании трафика в месяц.
На сайте есть описание прошивок, но опять же нет объяснения, чем отличается опция маяк и трекер. Зависимость трафика от этих прошивок. Многие как я не могут определиться какие функции нужны.
Граждане модераторы и менеджеры. Опишите пожалуйста достоинства и недостатки каждой из опций.

 Отправлено: 08.07.11 18:12. Заголовок: Откуда появилась циф..

Откуда появилась цифра в 200 кб ?
Операторы округляют не посылку, а сессию, у каждого своя градация. К примеру у кс 1кб, у лайф 50кб.

Думаю что описывать использование трафика производителям нет смысла, т.к. есть несколько операторов, у каждого много тарифов, разные варианты подсчета трафика, округления и т.п.
В описании приведен пример пакета данных, методику примерного ! расчета трафика я приводил. Реальный трафик будет отличаться от расчетного. Лучший способ измерения - проверить баланс, дать поработать прибору сутки-двое и снова проверить баланс.

Режим маяк описан в инструкции ОКО-АВТО 2о2 на 4-ой странице.

Сначала определитесь чтобы вы хотели получить от установки трекера, а потом ищите инструменты для решения ваших задач. Я о том, что в данном приборе, например, есть аналоговый вход. Это инструмент. Его работа описана в инструкции. Как его применять не описано, т.к. каждый будет использовать его под свои задачи - измерять уровень топлива, напряжение АКБ, температуру, вес водителя :) и т.п. Как-то так...

 Отправлено: 08.07.11 20:15. Заголовок: Mars пишет: Но что ..

Mars пишет:

цитата:

Но что умалчивают производители: то что посылыка данных по GPRS занимает около 200кб, но наши операторы сотовой связи каждую посылку байт округляют. Округление идет в большую сторону, я так понимаю к 10.. или 100кб. По этому каждое соединение и рассоединение GPRS обходится на порядок дороже расчетного. Я хотел, чтобы эта информация была более внятна написана. Конкретно сколько обходится слежение за машиной в самом нещадном использовании трафика в месяц.

как написано в инструкции размер одной передаваемой точки РЕАЛЬНО составляет не более 200 байт (НЕ 200кб как вы пишете - ошибочка в 1000 раз!!!). Заводская прошивка прибора око-авто (именно с ней приборы и продаются) нацелена на передачу данных на наш веб-сервер, о котором более деатльно описано http://oko.plys.kiev.ua/web_monitoring.htm
заводская прошивке НЕ преданзначена для задач логиситики автотранспорта - она как средсвто контроля, поиска, мониторинга с помощью нашего веб-сервера. Минимальный интревал передачи данных на веб-сервре можно устнановить около 1 минуты - при этом КАЖДУЮ минуту будет идти передача. каждая передача точки идет с окончанием сессии, но округление и тарификация ЗАВИСИТ от оператора и тарфиного пакета.
Например, в моем авто стоит препейд КС и каждая точка в 200байт оператором округляется в 1кб и взымается 1 копейка. Если бы я выставил передавать каждую минут, то получилось бы на этом тарфином плане 60*24*30=432 гривны в месяц. Конечно же такой тарфиный план в данном случае НЕ подходит. Для данного случае более целесообразно использовать контракт (у КС есть например за 25гривен в месяц 50МБ с побайтным округлением сессии). Реальный МАКСИМАЛЬНЫЙ объем передаваемых данных в даном случае равняется 60*24*30*200=9МБ, что с головой вкладывается в 50МБ.

двигаемся далее. Для задач логистики автотраспорта есть альтернативная прошивка для прибора око-авто, так называемая, ТРЕКЕР
http://oko.plys.kiev.ua/oko-avto.htm
скачать архив "Версия ТРЕКЕР...". эту прошивку необходимо залить в прибор пользователю либо через кабель (покупается отдельно), либо через ваш гсм-модем. У кого возникают трудности по заливе софта - я дистанционно заливаю через свой модем.

Эта прошивка НЕ работает с нашим веб-сервером, а с иными логистическими серверами (см. инстукцию по этой прошивке в архиве). Эти сервера понимают данный формат передаваемого пакета через гпрс. На одном из этих серверов надо завести аккаунт и настроить прибор на передачу данных на него - читай иноф о айпишнике и порте у них.

для возможности передачи данных через гпрс (также как и в случае с завосдкой прошивкой) также настраиватся точка доступа АРН для вашей сим-ки в приборе.

эта прошивка ТРЕКЕР позволяет пердавать данные с минимальным интервалом около 10сек (изменяемый) без орыва сессии сос стороны прибора. Также по наличию или отсутсвию напряжения "зажигание" в авто меняется интервал пердачи данных (при включенном зажигании например 10сек , а при выкл например 10минут). Для задач логистики (часто пердавать и малыми порциями) с точки зрения затрат НЕТ целесообразности пользоваться препейдными сим-картами - ТОЛЬКО контракт. логисики и препейд - вещи несовместимые.
при 10-часовой езде авто 30 дней в месяц и интревалом каждые 10сек имеем 10*60*6*30*200Б=22МБ.
что при КС контракте за 25гр/месяц (50МБ с побайтной тарификацией) укладываемся. На препейде, зависит от величины округления сессии и других премудростей биллингового движка препейдной системы, это могут быть пару сот гривен.

вывод, если вам необходимо очень редко передавать данные, например до 50 штук в день (например каждые пол-часа) не важно с заводской или ТРЕКЕР, то подойдет препейд, например КС - это будет 50коп в день, тоесть 15гр в месяц. Ну а если вам надо передавать часто, то надо брать контаркт, например КС 25гр/месяц.

 Отправлено: 08.07.11 20:27. Заголовок: Объясню откуда взялс..

Объясню откуда взялся вопрос. Я случайно позвонил по трекеру Гермес (росийскому). Мне почти сразу объяснили преимущества на которые я не обращал внимания. У меня у самомого трекер TK-103 (не сразу заметил ОКО АВТО). Он жрет трафик безумно. В чем же дело? где обещаные 26гр и 50мб с головой???. Оказалось что прошивка китайского трекера такова, что он раз в 30 сек начинает сесию GPRS и закрывает. А киевстар округляет себе в плюс (вот почемуто драконовскими методами, не побайтно). Продавец мне донес этот нюанс. ЧТо к примеру Гермес и вообще росийские трекеры, начинают сессию ЖПРС и держут ее отправляя свои грубо 200байт каждые 10..30сек. Разрывы могут быть раз 30мин раз в час (когда оператор округляет себе в плюс). По этому трафик не выедается.
И хотелось бы уточнить этот нюанс для трекера ОКО-авто.
Или я заказал неправильную услугу (купил киевстар за 26гр 50мб). Или же это дело в трекере? но за сутки съедает 20.. 30мб. Если же то, что говорит "сапорт" мне в личных емайлах правда, и 50мб на ОКО трекере хватает на месяц, естественно ОКО авто имеет огромный плюс по сравнению с китаем. И это можно рассказать. Об этом кстати упоминается на сайте Телтроника. Но цена! цена око авто почти в 2.5 раза меньше. +куча выходов для своих "девайсов".

 Отправлено: 08.07.11 20:38. Заголовок: Body Спасибо за дета..

Body
Спасибо за детальную информацию! очень все доходчиво описали.

 Отправлено: 08.07.11 22:13. Заголовок: Mars пишет: У меня ..

Mars пишет:

цитата:

У меня у самомого трекер TK-103 (не сразу заметил ОКО АВТО). Он жрет трафик безумно. В чем же дело? где обещаные 26гр и 50мб с головой???. Оказалось что прошивка китайского трекера такова, что он раз в 30 сек начинает сесию GPRS и закрывает. А киевстар округляет себе в плюс (вот почемуто драконовскими методами, не побайтно). Продавец мне донес этот нюанс.

продавец НЕ знает, дружите вы с головй или нет, выбирая контракт/препейд и т.д. и т.п.
уверен, что будь это контракт с побайтным округлением сессии, то вы бы укладывались в регулярный опекс в 25гр/месяц.
но человек, существо жлобливое и думает, что оно умнее всех - выбирает препейд со сногшибательными сырами со стороны оператора в 20ГБ/месяц. а то что эти 20ГБ скапывают за несколько дней благодаря маленькому ньансу в округлении сессии в 100 кб (вдумайтесь 200байт сесссии округляет оператор в 100кб - в 500 раз БОЛЬШЕ!!!) и последующие МБ по супермегацене идут ...
просто надо мозг включить - такого плана пакет удобен для задач скачивания больших файлов или веб-броузинга, но НЕ ДЛЯ ЧАСТЫХ И МАЛЕНЬКИХ пакетов передачи.
оператор это знает и этим пользуется - и все законно, просто вы кроме слов 20ГБ дальше ничего не читаете.

 Отправлено: 09.07.11 10:10. Заголовок: Согласно закона Укра..

Согласно закона Украины, продавец должен довести до покупателя всю необходимую информацию касательно последующей эксплуатации товара.
Это у нас все привыкли, мол: смотри сам что покупаешь. Невозможно с первого раза знать обо всех подводных камнях. Продукт новый.

 Отправлено: 09.07.11 17:58. Заголовок: Mars инфо об алгори..

Mars
инфо об алгоритмах чаджинга трафика оператором связи УЖ НИКАК МЫ НЕ ДОЛЖНЫ ДОНОСИТЬ В УШИ ПОКУПАТЕЛЮ!!! Если говорить о непонятно каком законе Украины, то в ВАШИ УШИ ДОЛЖЕН ОПЕРАТОР СВЯЗИ ДОНЕСТИ ВСЮ НЕОБХОДИМУЮ ИНФО О ТОМ, ЗА ЧТО И КАК ОН У ВАС ДЕНЬГИ БЕРЕТ. вы ж ведь услугу по трафику покупаете НЕ у нас, а у оператора - вот он и должен вам донести всю необходимую инфо со всеми подводными камнями тарификации за свою услугу.

А то это похоже та то, что когда вы покупаете сыр у продавца молочных продуктов и он вас НЕ предупредил о том, что его незя засовывать в ж..пу. А то получается, что покупатель сам подумал, что засунув его в ж..пу, он станет вкуснее, а оказалось, что он стал не совсем пригодным к употреблению. и тут покупатель на следующий день пришел к продавцу и вычитал его за то, что он не предупредил его согласно закону Украины, что сыр НЕЛЬЗЯ засовывать в ж..пу. А следующий покупатель гвоздиками потыкал в сыр, и опять виноват продавец - не предупредил, что нельзя гвозди тыкать.

ПС.
раз вы хорошо занете законы, то можете сделать следующее:
позвоните опретору связи и спростите, сколько вам обойдется в деньгах оплата за услугу по передаче данных в случае, когда каждые 10сек будет передавать 200Байт. сколько будет в месяц и какой пакет вы посоветуете. а еще лучше в письменном виде и вопросы и ответы. А потом посмотрите на реальные платежи ,а потом глядишь и суд сможете выиграть.

 Отправлено: 09.07.11 18:19. Заголовок: Вы впадаете в крайно..

Вы впадаете в крайности. И прошу держать себя в рамках приличия.
Не умеете описывать свои преимущества, то я могу приобрести ваш товар и вернуть его в течении двух недель просто по тому что он меня не устраивает. И вы только приобретете гемор с чеками и возвратами... (елси вы официальное предприятие) Опять же согласно закона. Эту информацию о тарифах вы ОБЯЗАНЫ! донести.
Мало того, в письменной форме, если я потребую. Ваша продукция не пригодна для использования без привлечения операторов сотовой связи и доп траты денег на обслуживание. По этому уж потрудитесь опишите один раз эти параметры.

 Отправлено: 09.07.11 20:48. Заголовок: Mars как можно опис..

Mars
как можно описать один раз о расходах на ту услугу, которую мы НЕ предоставляем и НЕ продаем, к тому же она зависит от оператора и времени? ВЫ ДУМАЕТЕ, О ЧЕМ ГОВОРИТЕ? может вам надо еще и прейскурант на електроенергию на ближайшие 10 лет предоставлять в инструкции, ведь прибор без електричесва тоже не рулит, как и без сим-ки. К тому же, по вашей логике, мы оказывается обязаны еще написать в инструкции ньансы оплаты за електроенергию. Ведь согласно новому закону Украины, выше определенного порога електропотребления нужно платить по иному тарифу (а вдруг вы как раз чуток ниже без прибора, а с прибором как раз превысите) , к тому же этот порог еще зависит от того, газовая у вас плита (порог 150кВтч) или електрическая (250кВтч). А еще мы обязаны вас предупредить о том, что скоро может выйти новый закон Украины, который гласит, что граждане обязаны заявлять и платить за разрешения использования радоизлучающего оборудования выше 100мВт.

Вы не помните разрешение от УЧН на использование мобильного терминала (это было в районе 2000 года)? А я помню, и у меня есть разрешение, да еще с серийным номером.

Это к примеру, продается велосипед. Продавец велосипеда НЕ написал в експлуатации, что НЕЛЬЗЯ кататься на нем босяком. А вы от него требуете то, чтобы он вам в интсрукции на велосипед ПРЕДОСТАВИЛ прейскурант на лечение мозолей на подошве в случае езды на велосипеде босяком.

 Отправлено: 09.07.11 21:12. Заголовок: Mars пишет: Опять ж..

Mars пишет:

цитата:

Опять же согласно закона. Эту информацию о тарифах вы ОБЯЗАНЫ! донести.

насчет самих тарифов - это вы перегнули (мы ж не продаем эту услугу, тоесть не может даже знать ее цену). а вот по поводу размера предаваемых данных и ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ о ньюансах вы все-таки предупреждены, цитирую инстуркцию...

WEB-МОНИТОРИНГ ОБЪЕКТА
... Размер передаваемых данных для одной точки составляет до 200 байт, но округление трафика и его тарификация производятся оператором согласно тарифного плана SIM-карты прибора.

так-что прошу вас звонить своему любимому оператору связи и его долго и нудно и в письменной форме спрашивать ...

 Отправлено: 09.07.11 21:33. Заголовок: Mars пишет: я могу ..

Mars пишет:

цитата:

я могу приобрести ваш товар и вернуть его в течении двух недель просто по тому что он меня не устраивает

да, конечно же.
вплоть до того, что цвет проводков прибора не подходит к цвету глаз.

 Отправлено: 09.07.11 23:06. Заголовок: Mars пишет: Ваша пр..

Mars пишет:

цитата:

Ваша продукция не пригодна для использования без привлечения операторов сотовой связи и доп траты денег на обслуживание. По этому уж потрудитесь опишите один раз эти параметры.

ровно так же как иная продукция, причем очень даже брендовая, например, ваш любимый могильный телефон. Интересно, вы в инструкции к нему найдете особенности тарификации оператором Х голосового соединения ( посекундная или нет и с какой секунды с превой или с третьей, как в роуминге и как вне роуминга, с ПЗС или без) или смс, ммс, Инет по вап, гпрс (роуминг и не роуминг)? Или вы писали письмо в нокию и вам ответили в письменной форме по этому вопросу?

 Отправлено: 09.07.11 23:20. Заголовок: На данный момент я п..

На данный момент я получил всю необходимую информацию.
Далее ваши наводки вокруг до около в припинаниях и доказательсвах .. покончим. Мне кажется это не надо ни Вам ни мне.

 Отправлено: 21.07.11 21:59. Заголовок: Boby пишет: Наприме..

Если вы успели прочитать не отредактированное сообщение - приношу извинения за некомпетентность колл центра киевстар. Второй раз я перечитал Ваше сообщение и теперь более настойчиво попросил колл центр разъяснить мне таривы. Для побайтной тарификации - итог!:

100гр (паспорт+идентификационный код) - стоимость покупки контрактной карточки физческого лица КиевСтар.
15гр 94коп - абон плата за обслуживание этой карточки (на контрактной основе для физического лица
26гр 56коп - 50мб трафика GPRS для "физицеского" лица


Итого итого: 42гр 50коп обойдется мониторинг моего транспорта с побайтным округление сессии при использовании до 50мб трафика.

Для сомневающихся: Могу предоставить запись разговора с CALL центром КиевСтар.

 Отправлено: 22.07.11 17:12. Заголовок: Mars понятно. с физ..

Mars
понятно.
с физлиц отдельная выжимка бабла в 15 гр в месяц :-)
причем этой инфо наверняка НЕТ на сайте оператора :-)

ну, это лучше, чем препейд с 100кб округлением сессии, как есть у некоторых операторов :-)

оценка объема в месяц, если тупо передавать каждые 30сек (круглосуточно, назависимо, сработало или нет) 120*24*30*200=17.3 Мбайта
тоесть входим в 50МБ лимит. даже с 20сек войдем, а вот с 10сек круглосуточно НЕ войдем, а все что выше 50МБ могут быть драконовские округления и тарификация.

 Отправлено: 24.07.11 20:23. Заголовок: Инфу найти очень сло..

Инфу найти очень сложно по тарифам. Есть еще один нюанс при контракте. Эти 50мб выгодно заказывать только 1 го числа каждого месяца. По тому как если заказать допустим 22 , то 50мб будут только до конца месяца, потом обнуляется. И с начала нового месяца опять нужно проплачивать.
Если карточка не контрактная, то 50мб действует месяц четко, от числа до числа следующнго месяца.
Выкручивают руки просто.

 Отправлено: 24.07.11 20:44. Заголовок: Mars если даже у ли..

Mars
если даже у лидера мобильной связи тяжело разобраться с тарифными планами и найти всю необходимую инфо, да еще есть ньансы, то что говорить о производителях такого узконаправленного и специфического оборудования, которое используется в так называемых М2М -апликациях :-)

 Отправлено: 24.07.11 22:42. Заголовок: Это сейчас продукция..

Это сейчас продукция специфична. 10 лет назад мобильный телефон был в новинку. Операторы как пытались юлить, так и по сей день пытаются.. используя слова "акция" "бонус" и тп.
Про системы GPS/GSM я по дискавери смотрел в прошлом году как космическую меготехнологию. Некоторые авто производители начали вшивать систему в авто еще при сборке на заводе. В какой-то бронированый ясчик и все спарено с компом машины. Вопщем угнать - очень сложно (просто так не вырежешь). Еще два года назад так понимаю эти маячки обслуживали только охранный фирмы.. все было только для элиты. Теперь же вот оно как. Все доступней и доступней. . Как нить и тарифы для этих систем устаканятся.