Отправлено: 16.06.10 22:40. Заголовок: Выход «отсутствия периодического сигнала» (TIM),

Здравствуйте!
Был установлен комплект RF-COMP + ОКО-Економ.На одну из зон повесил оповещение «отсутствия периодического сигнала» от радио датчиков.После постановки в охрану,через несколько минут пришло СМС об отсутствии сигнала от одного из двух датчиков,после того как пришло первое СМС (об от. сигн.)Сделал СМС запрос о статусе ОКО. так продолжалось с периодичностью 130мин,как по инстр.,веь день пока не добрался до устройства.
- Проверил работоспособность датчиков и брелков - все работает.
- Сделал перезапуск устройства,на всякий случай пере прописал все датчики и брелок ,это было в 16.00 дня, а в 23.01 того же дня опять пришло СМС об отсутствии периодического сигнала от датчика,но уже не в охране
Подскажите,в чем дело?
Как мне узнать с каким из двух датчиков пропадает связь?

 Отправлено: 17.06.10 16:26. Заголовок: Leroy я так понял в..

Leroy
я так понял выход отсутвия периодического сигнала от приемника вы подсоединили на круглосуточный вход око, поэтому не зависимо от в охране или нет идет оповещение об отсутвии датчика. Приемник каждые приблизительные 130минут (внутренние отсчеты времени приемника) проверяет, приходили ли сигналы состояния от всех введенных в память датчиков.

сейчас никак не отображается в приемнике, от какого именно датчика не пришел периодический сигнал.
я так понял кратковременно загорается TIM, по которому око и отсылает тревогу, после чего постоянно горит светодиод TIM2.
если произвести активность предполагаемого датчика, то при приеме сигнала приемником светодид TIM2 должен погаснуть.

я так понял вы сделали полную очистку внесенных ранее датчиков - если этого не сделать, а просто ввести новые, а старые оставить, то при отсутвии старых каждые 130 минут будет оповещение.

в вашем случае скорей всего один из них (введенных в память приемника) находится на пределе приема сигнала приемником, или может один из датчиков глючит и не передает периодический сигнал или есть помеховая обстановка.
можно ради теста переместить датчики поближе к приемнику (в зону уверенного приема) и оставить на сутки - проверить, что будет в этом случае. если этого события не будет, то датчики уж точно передают периодический сигнал, остается причина в дальности приема или помеховой обстановке.

 Отправлено: 17.06.10 17:11. Заголовок: Один датчик находить..

Один датчик находиться в 4м.прямой видимости,а второй 1,5м. от приемника.Единственной помехой есть деревянная дверь между приемником и датчиком который в 1,5 м. от него.
Boby пишет:

цитата:

я так понял вы сделали полную очистку внесенных ранее датчиков - если этого не сделать, а просто ввести новые, а старые оставить, то при отсутвии старых каждые 130 минут будет оповещение.

Всего два датчика и брелок,геркон на 1-м. канале, датчик движения на 2-м канале.Других датчиков нет.Попробую очистить приемник полностью(все каналы) и прописать все заново.

 Отправлено: 17.06.10 18:51. Заголовок: Leroy пишет: - Сдел..

Leroy пишет:

цитата:

- Сделал перезапуск устройства,на всякий случай пере прописал все датчики и брелок ,это было в 16.00 дня, а в 23.01 того же дня опять пришло СМС об отсутствии периодического сигнала от датчика,но уже не в охране Подскажите,в чем дело? Как мне узнать с каким из двух датчиков пропадает связь?

- или может с приемником не лады? Как выявить что касячит датчик ?Если датчик то какой из двух? Или приемник?

 Отправлено: 17.06.10 20:18. Заголовок: Leroy датчик движен..

Leroy
датчик движения приблизительно каждый час делает периодическую посылку, а геркон каждые 2 часа - поэтому "временное окно" анализа присутсвия датчиков в приемнике выбрано около 130 минут (чуток больше 2 часов).
предполагаю, что в это окно не всегда попадает сигнал от геркона (тоесть в приемнике проходит чуть больше 2 часов, а геркон еще дал сигнала - временные интервалы что в датчике, что в приемнике приблизительные, а не астрономические).

в этом случае решение одно - еще несколько увеличить временной интервал анализа в приемнике до скажем 150минут. напомните ваше мыло - вышлю прошивочку с увеличенным окном и загрузчик ПО (какбелем к око-е по той же процедуре можно менять ПО в приемнике).

если у вас случилось это оповещение, то посмотрите на плату приемника, там должен при этом загореться светодиод ТИМ2 (тот который несколько в глубине рядом с ТИМ). если вы на герконе нажмете кнопку (или сработку магнитом), то по истечению временного окна в приемнике этот светожиож жолжен погаснуть (это в случае, когда в приемник не поступают периодические сигналы от геркона).

простыми словами, если мое предположение верное, то загурзив в приемник откорректированную версию это должно исчезнуть. давайте попробуем так сделать. Шнурок то у вас должен быть к око-е или око-0?

 Отправлено: 17.06.10 22:26. Заголовок: Да шнурок есть. Siga..

Да, шнурок есть. Siga2008@ukr.net
Еще,СМСки приходили с завидной точностью ,строго через130 мин.Следил весь день,в промежутке с 9.00ч. - по16.00
На плату приемника посмотреть нет возможности, стоит у другого человека , дома.Мне не удобно каждый раз ходить проверять разные версии, если только перезалить ПО на приемник.

 Отправлено: 18.06.10 12:26. Заголовок: Leroy если то екза..

Leroy
если то екзампляр геркона дает периодический сигнал приблизительно каждые 132 минуты и чуть выше (около 2 часов, но оно предполагаю может зависить и от питания датчика), то приемник делает верное извещение. сейчас мы хотим исключить эту причину путем увеличения временного интервала слежения периодических сигналов до 150 минут (на протяжении этого времени геркон уж гарантировано выдает периодический сигнал - окло 2.5часов). на сыло отслал прошивку приемника с окном в 150минут

и еще - я надеюсь вы делали полную очистку всех датчиков перед этим, если вы к этому приемнику перед этим привязывали иные датчики? если записали новые на те же позиции, то они автоматоп перезаписались.

 Отправлено: 18.06.10 12:38. Заголовок: Датчики записывались..

Датчики записывались те же , на те же позиции.Других датчиков нет и не было.

 Отправлено: 18.06.10 17:57. Заголовок: Leroy ясно остается..

Leroy
ясно
остается либо та причина, которую полечим увеличением временного окна
либо не всегда принимается периодический сигнал либо не всегда он передается датчиком.
да, нада как-то сделать сигнал о номере датчика на приемнике, чтобы поиск сузить

 Отправлено: 21.06.10 09:16. Заголовок: Сделал перезагрузку ..

Сделал перезагрузку ПО.Выходные прошли нормально,без тревог.

 Отправлено: 21.06.10 15:36. Заголовок: Leroy ок. спасибо -..

Leroy
ок. спасибо - значит с таким временным окном анализа периодических сигналов от датчиков и будем зашивать в прошивку приемника (в 150 минут).

ксати есть еще ньюанс - если к примеру ради интерса или случайно или специально на какой-то канал тревожных датчиков прописать брелок. То если ты не будешь в данном случае каждые 150минут нажимать его, то тоже будет тревога ТИМ.

 Отправлено: 25.06.10 15:28. Заголовок: Boby пишет: ксати е..

Boby пишет:

цитата:

ксати есть еще ньюанс - если к примеру ради интерса или случайно или специально на какой-то канал тревожных датчиков прописать брелок. То если ты не будешь в данном случае каждые 150минут нажимать его, то тоже будет тревога ТИМ.

- этот ньюанс проверил разу,брелок прописан на свой канал.

Кстати прошла неделя после переустановки ПО на РФ-ОКО.Выход сработал один раз.Странно через неделю

Да,кстати, это второй комплект который приобрел у Вас, с первым таких случаев не было. хотя там стоит 130мин.

 Отправлено: 27.06.10 14:05. Заголовок: Leroy вылечить таку..

Leroy
вылечить такую вещь прийдется методом замены - сначала мона геркон поменять на иной екземпляр (возможно он не всегда через 2 часа излучает)

 Отправлено: 28.06.10 17:26. Заголовок: Boby пишет: вылечит..

Boby пишет:

цитата:

вылечить такую вещь придется методом замены

Согласен.Проследим еще.Если будет совсем плохо тогда поменяем.

 Отправлено: 29.06.10 23:30. Заголовок: Leroy датчик то , ..

Leroy
датчик то , как правило, "засыпает" с отключением кварцевого генератора и юзает внутренний RC-генератор - а вот он зависит (его частота) и от температуры и от напряжения питания.
на этом объекте и температура и батарейки типичные - без никаких ньюансов?

 Отправлено: 10.07.10 21:12. Заголовок: Температура внутри п..

Температура внутри помещения - 22-28 летом,чуть меньше зимой.Батарейки те которые шли в комплекте с датчиками,думаю что это и есть типичные батарейки.На время отключил работу этой зоны.

 Отправлено: 10.07.10 21:23. Заголовок: Leroy ну тогда друг..

Leroy
ну тогда других идей нет.
раз такой же комплект на другом объекте работает, то дело получается не в прошивке приемника.
прийдется методом тупой замены елементов системы: геркон, датчик движения. ну и напоследок приемник.

 Отправлено: 16.07.10 14:31. Заголовок: Через время вкл. зон..

Через время вкл. зону по контролю за периодическим сигналом.Через два дня после включения пошли СМС.Зона настроена сигнал по изменению.Сегодня в 12.45 пришли две подряд СМС , ДАТЧИК ОН и ДАТЧИК ОК , в 15.15 пришла одна СМС ДАТЧИК ОК. Пока Все.
Прошу посодействовать и прислать какой сможете датчик на движение или геркон для замены.Предложите свой вариант обмена ,без ущерба для клиента. Спасибо.

 Отправлено: 16.07.10 20:31. Заголовок: Leroy будем менять ..

Leroy
будем менять по одному учаснику, пожалуй, надо начать с геркона.

НО Я НАДЕЮСЬ, ЧТО ТАКОЕ ПОНЯТИЕ КАК ЭМС ВАМ НЕ ЧУЖДО!!!
Я почему спрашиваю, ибо помнится, вы там говорили, что с суперкодировкой Элмеса можно одновременно нажать и отжать два брелока и реле ихнего приемника сработает. на что я вам дал отрицательный ответ.
эксперимент, я так понял, вы и не провели, а у меня сильный аргумент, основываясь чисто на теоретических знаниях.

к чему это я?
какое расстояние примерно в см между антенной приемника и ГСМ-антенной?
сделайте на том объекте следующий эксперимент:
сделайте активное гсм-соединение (дайте сработку например и трубку подымите), это для того чтобы антенна гсм излучала.
и теперь при этом гсм соединении сделайте сработку беспроводных датчиков (именно оставтьте позиции реально объекта бокса и датчиков). СРАБАТЫВАЮТ (смотрите на соответсвующие светодиоды Сн приемника)? ВСЕГДА?

если нет - надо увеличить изоляцию антенн (разнос в пространстве, к примеру).
простыми словами периодический сигнал от датчиков (да и тревожный тоже) может НЕ УВИДЕТЬ приемник по той причине, что его чувствительность "давит" сильный сигнал гсм (2Вт в 900 диапазоне). Даже если по телефону вы не говорите, это не означает, что он не излучает (если вы на границе LAC, то при его смене идет апдейт, также есть периодический апдейт как правило раз на несколько часов).

и только тогда, когда у вас при активном соединении приемник четко и всегда видит сработки беспроводных датчиков есть смысл заниматься заменой.
иначе - ЭТО БУДЕТ ПУСТАЯ ТРАТА ВРЕМЕНИ из-за незнания, недостатка опыта, напонимания сути электро-магнитной совместимости.

 Отправлено: 19.07.10 10:11. Заголовок: Boby пишет: какое р..

Boby пишет:

цитата:

какое расстояние примерно в см между антенной приемника и ГСМ-антенной?

- я проверю,честно говоря не помню,постараюсь разнести антенны устройств подальше друг от друга;

Все равно нужно приобретать сменный комплект для "горячей" замены,т.к. уже два объекта стоит,вдруг чего.... мало ли. Я отослал сегодня запрос на приобретение двух датчиков , ОЖ и ОД .Есть ли у Вас партнерские цены?

 Отправлено: 19.07.10 18:29. Заголовок: Leroy ок по вопроса..

Leroy
ок
по вопросам приобретения и условий сюда sale@oko.tm

 Отправлено: 20.07.10 16:58. Заголовок: Доброго дня! Boby п..

Доброго дня!

Boby пишет:

цитата:

какое расстояние примерно в см между антенной приемника и ГСМ-антенной?

между антенной ГСМ модуля и ант. радио модулем,было приблизительно 4-5см.Перевернул плату РФ так что стало 9-10см.
Перед перестановкой платы ,произвел звонок на ГСМ модуль и не разрывая соединения давал сработки датчиков ,геркона и объема, и действительно сигналов от датчиков НЕ БЫЛО! Проверил не раз.
После перестановки платы РФ и отдалении антенн от устройств друг от друга,таких симптомов не наблюдал.Т.е. сделал дозвон на ГСМ модуль и не разъединяя связь,давал сработку датчиков ,уже сигналы проходили
Включил мониторинг за зоной,наблюдаю.

 Отправлено: 20.07.10 18:45. Заголовок: Leroy вот за это и ..

Leroy
вот за это и берут инсталяторы деньги с конечного потребителя при построении ими готового коробочного решения - за полученные знания, накопленный опыт и умение.


пс.
формулы Максвела взаимопревращения магнитного и електрического полей ПОКА НИКТО НЕ СМОГ ОБОЙТИ.
так-что, так называемую, ЭМС нужно учитывать

 Отправлено: 21.07.10 22:06. Заголовок: Leroy пишет: После ..

Leroy пишет:

цитата:

После перестановки платы РФ и отдалении антенн от устройств друг от друга,таких симптомов не наблюдал.Т.е. сделал дозвон на ГСМ модуль и не разъединяя связь,давал сработку датчиков ,уже сигналы проходили Включил мониторинг за зоной,наблюдаю

Ну и что? когда то были пейджеры.. были такие например ФИЛИПС - классные с большим экраном и т.д..
так вот когда в кармане или на столе ставить два пейджера - и тот и другой терял связь с "базой".... ньюансы электромагнитной совместимости.
Достаточно соблюдать самые элементарные правила и все будет ОК.
Даже удар молнии можно громоотводом в землю отвести, если правильно все сделать :)

 Отправлено: 25.07.10 18:15. Заголовок: OXRANIK эт точно, ..

OXRANIK
эт точно,
а вот как в мультике , кажись про Шарика, в реальной жизни не получится:
- Тебе чего больше: колбасы или сыра?
- Всего побольше: и колбасы и сыра!